Mein Weg von fett zu fit

[Gast Dominik S.]

Ich halte auch viel von Beratern und Coaches, aber nur, wenn diese mit der Wissenschaft gehen und dies optimalerweise mit jahrelanger Praxiserfahrung an ihren Klienten kombinieren.

(Und in DE gibt es bei Weitem nicht so viele exzellente Coaches wie in den USA.)

 

Ist vielleicht eine Macke von mir... also das mit der Wissenschaft.

 

Aber Wissenschaft erkenne ich bei dem, was du uns bislang über den Personal Trainer erzählt hast, leider noch nicht...

 

Ohne den Mann persönlich zu kennen, lehne ich mich mal so weit aus dem Fenster und behaupte, dass Frank Taeger ein guter Coach für Krafttraining in DE wäre.

[ExKugelStosser]

Will hier keine "Werbung" machen, der Kollege kommt aus dem YPSI Umfeld.

 

Es gibt über 80 vorher/nachher Bilder, die teilweise mit KFA und Muskelmasse Delta ergänzt werden. 

Beide Werte sind mMn in der Regel zu hoch angesetzt, trotzdem sind die Ergebnisse relevant.

Im Studio waren Eishockey Profis, die fit und gesund aussahen und keine Hormontiere.

Der Trainer selbst hat auch eine sehr vernünftige Figur und macht einen hinreichend intelligenten Eindruck.

Bisschen Voodoo ist für mich ok. 

[Raphael]

Das ist nicht individuell, sondern für alle gleich.

 

Toller "Personal" Trainer

[Gast]

Hm... auf der einen Seite wird kritisiert, dass der Personal Trainer (PT) bei jemandem vom Trainings-/Leistungsstand (etc.) von ExKugelstoßer keinen so komplizierten individuellen Ansatz fahren muss, wenn er aber im ersten Step etwas "Standardisiertes" einführt, um einen Startpunkt zu finden, wird auch das kritisiert.

 

Euch ist schon klar, dass eine Kennenlernphase auch einem PT zugestanden werden muss und er auch ersteinmal ein Gefühl dafür bekommen muss, wie sein Klient tickt und ob/wo der vielleicht Schwierigkeiten in der Umsetzung bestimmter Sachen hat? (Ich verstehe ja, das lästern Spaß macht Aber wenn ihr das besser könnt, solltet ihr vielleicht darüber nachdenken, euch selber dahingehend etwas aufzubauen.)

[ExKugelStosser]

wir werden sehen, ob ich weiterhin stagniere, besser oder schlechter werde.

 

manchmal reicht der Tritt in den Arsch einmal im Monat schon aus

[Raphael]

Triffst Du Dich denn mit ihm oder wie sieht das konkret aus?

[PullUpBenni]

Hm... auf der einen Seite wird kritisiert, dass der Personal Trainer (PT) bei jemandem vom Trainings-/Leistungsstand (etc.) von ExKugelstoßer keinen so komplizierten individuellen Ansatz fahren muss, wenn er aber im ersten Step etwas "Standardisiertes" einführt, um einen Startpunkt zu finden, wird auch das kritisiert.

 

Ja nichts gegen Standarts. Auch gegen low carb Frühstück (was zwar nicht optimal ist) ist erst mal nichts einzuwenden. Blödsinnig sind halt die Begründungen. Und sowas spricht sich dann rum. Das führt zu verbreitung von Bullshit. Das muss man dann selber erst mal wieder debunken in Gesprächen mit Klienten.

 

Euch ist schon klar, dass eine Kennenlernphase auch einem PT zugestanden werden muss und er auch ersteinmal ein Gefühl dafür bekommen muss, wie sein Klient tickt und ob/wo der vielleicht Schwierigkeiten in der Umsetzung bestimmter Sachen hat? (Ich verstehe ja, das lästern Spaß macht Aber wenn ihr das besser könnt, solltet ihr vielleicht darüber nachdenken, euch selber dahingehend etwas aufzubauen.)

 

Läuft

Ist auch bei weitem nicht so kompliziert bei den meisten. Wie gesagt, nichts gegen einfache Regeln. Aber wenn ich schon sowas wie Himalayasalz und Limettensaft lese für die Nebenniere. Diesem Mann würde ich nicht mehr vertrauen wollen.

 

Natürlich kann es sein das er gute Ergebnisse produziert bei seinen Klienten. Eine Diät funktioniert halt solange ein Kaloriendefizit da ist. Und solange das Protein hoch ist und die Mikronährstoffe reinkommen wird das auch gut klappen. Dennoch bleiben unsinnige Dinge halt Unsinnig.

[ExKugelStosser]

Es gibt verschiedene Varianten der Zusammenarbeit vom Einzeltraining über Gruppentraining bis zum monatlichen Training.

 

Aufgrund 50min Fahrt habe ich ein monatliches Training vor Ort gekauft inkl. Calipermessung und Anpassung Ernährung sowie leichten Anpassungen im Trainingsplan.

 

Ich hatte früher immer dauerhaft Trainer die in jedem Training dabei waren und mir die Planung des Trainings übers Jahr komplett abgenommen haben, ohne dass mir das bewusst war. In der Zeit hatte ich sehr gute Progression und war natural stärker als die meisten Stoffer im Studio. Nach etwa 6 Jahren Vollbetreuung habe ich selbständig trainiert ohne langfristige Planung oder kurzfristige Anpassungen. Progression war da fast keine mehr drin, nur die Vielzahl der Übungen stieg an.

 

Kurzum, ich bin immer noch fest überzeugt vom Mehrwert einer Trainingssteuerung und regelmässiger Kontrolle von Gewicht und Ernährung.

[MiMi]

Ich würd da einfach mal Bastian empfehlen  

Wenn du einfach nur einen teuren Arschtreter brauchst, kannst du das natürlich machen

[PullUpBenni]

Es gibt verschiedene Varianten der Zusammenarbeit vom Einzeltraining über Gruppentraining bis zum monatlichen Training.

 

Aufgrund 50min Fahrt habe ich ein monatliches Training vor Ort gekauft inkl. Calipermessung und Anpassung Ernährung sowie leichten Anpassungen im Trainingsplan.

 

Ich hatte früher immer dauerhaft Trainer die in jedem Training dabei waren und mir die Planung des Trainings übers Jahr komplett abgenommen haben, ohne dass mir das bewusst war. In der Zeit hatte ich sehr gute Progression und war natural stärker als die meisten Stoffer im Studio. Nach etwa 6 Jahren Vollbetreuung habe ich selbständig trainiert ohne langfristige Planung oder kurzfristige Anpassungen. Progression war da fast keine mehr drin, nur die Vielzahl der Übungen stieg an.

 

Kurzum, ich bin immer noch fest überzeugt vom Mehrwert einer Trainingssteuerung und regelmässiger Kontrolle von Gewicht und Ernährung.

 

Gegen eine Trainingssteuerung ist doch auch überhaupt nichts einzuwenden. Und vielleicht ist dein PT da ja sogar echt Top.

 

Aber gerade auch FE hat ja direkt auf der Hauptseite stehen: Schluß mit Mythen und Lügen. Und auch wenn wir hier von dir nur knappe Statements haben bezüglich der Ernährung so scheint mir da doch einiges an eben diesen vorzuliegen. Letztlich nützt es aber auch nichts da wir natürlich nicht jede einzelheit kennen und man soll ja auch nicht voreilig Urteilen wenn man nicht alle Zusammenhange kennt.

[ExKugelStosser]

ich sehe auch das Problem hier im FE Forum zuviel non-science Kram zu schreiben, daher hab ich zuerst bewusst wenig geschrieben.

Finde es aber auch ok, in die Details einzusteigen und das Konzept wissenschaftlich zu zerlegen.

 

Ich gehe anders als bspw Dominik an die Sache. Ergebnisse sind mir wichtiger als eine wissenschaftliche Erklärung dazu. Wer mal wissenschaftlich gearbeitet hat und wie die meisten Forscher auf Geld angewiesen War, weiß wie viel man von Forschung halten kann. Das System ist so korrupt und krank wie die Politik.

 

Wenn jemand regelmäßig seit Jahren Profiathleten und Amateure stärker macht und in Form bringt, traue ich im auch zu, mir einen gangbaren Weg zu 7-10kg weniger Fett zu zeigen.

 

Ein Grundsatz von ihm scheint die schrittweise Einführung von einzelnen Änderungen zu sein. Dafür finden sich dann auch genügend wissenschaftliche Studien. Dagegen vermutlich auch

 

Seine Feststellung, dass meine Hauptthemen schlechter Tiefschlaf und wenig Energie und Motivation am morgen sind, trifft ins Schwarze. Leber, Testosteron, Schilddrüse usw seien dagegen nicht meine Themen. Mag sein.

 

PS: mit Basti hatte ich telefoniert und würde gerne mit ihm arbeiten, bekomme die 8h Fahrt plus Training etc aber nicht unter.

[Raphael]

Kurzum, ich bin immer noch fest überzeugt vom Mehrwert einer Trainingssteuerung und regelmässiger Kontrolle von Gewicht und Ernährung.

 

Was war für Dich der Grund, Dich gegen eines der FE Programme zu entscheiden? Die enthalten ja eine komplette Trainingssteuerung und Ernährungsvorgaben - also eigentlich nix anderes als was Dein PT macht.

Warum denkst Du, ein komplizierteres Programm von einem PT besser durchhalten zu können als die FE Programme?

 

ich sehe auch das Problem hier im FE Forum zuviel non-science Kram zu schreiben, daher hab ich zuerst bewusst wenig geschrieben.

 

Eigentlich haben wir hier doch einen guten Umgang mit den Themen Science und Broscience.

Klar gibt es hier eine wissenschaftliche Basis, aber ganz angenehm finde ich hier, dass wir uns nicht darauf versteifen, sondern sie konstruktiv diskutieren.

 

Wenn jemand regelmäßig seit Jahren Profiathleten und Amateure stärker macht und in Form bringt, traue ich im auch zu, mir einen gangbaren Weg zu 7-10kg weniger Fett zu zeigen.

 

Was anderes als ein Kaloriendefizit wird da auch nicht laufen. Durchhalten muss es der Klient am Ende selbst. Wenn sich der Klient bei Familienfeiern durchfuttert und kein Kaloriendefizit mehr hat, helfen weder Science noch Broscience Ansätze.

Empfehle generell die Videos Philipp Rauscher. Arbeitet wissenschaftlich und hat schon etliche Leute aufgebaut.

[ExKugelStosser]

Wie gesagt motivieren mich Ergebnisse. Die Jungs im Studio und die Referenzbilder spornen mich an, der PT selbst motiviert mich und vielleicht muss ich mir gegenüber auch mein Commitment in Form von bezahltem Geld untermauern.

 

Der Trainingsplan erscheint mir aber auch nicht komplizierter als bei der FER.

 

Noch eine Eigenheit von mir. Ich habe bei vielen Dingen eine Art Window of Opportunity , in dem ich aktiv werde. Wenn ich das verpasse, trödel ich wieder wochenlang rum. Daher unternehme ich gerne einen konkreten Schritt, unmittelbar nachdem ich mir etwas vornehme. Das war hier eben die Beauftragung des PT. Kann gut sein, dass ich 2 Stunden später nichts gemacht hätte.

[ExKugelStosser]

Was auch immer passiert, es kann für's Forum ja nur positiv sein. Klappt's nicht, sind alle in ihrem Ansatz bestätigt.

Klappt's gut, lernen wir vielleicht was dazu oder finden eine Erklärung die wir schon immer wussten.

 

Der PT hat n bisschen Geld verdient und ich bin um eine Erfahrung reicher.

[Raphael]

Klappt's nicht, sind alle in ihrem Ansatz bestätigt.

 

Pauschalisiert Du da jetzt nicht irgendwas?

[ExKugelStosser]

Mag sein, meine das durchaus positiv. Nehmen wir an ich trinke jeden Morgen Himalayasalz mit Limettensaft halte mich an den Rest und habe in 2 Monaten keine Fortschritte, können wir Himalaya Salz getrost von der Supplementliste streichen. (auf der es nie drauf stand)

[Fabber]

Genauso funktioniert ja Wissenschaft ne von mir viel Erfolg. Verstehe nicht wieso alle so gegen diesen unbekannten PT hetzen :/

[Raphael]

Genauso funktioniert ja Wissenschaft ne von mir viel Erfolg. Verstehe nicht wieso alle so gegen diesen unbekannten PT hetzen :/

 

Habe hier keine Hetze gelesen, sorry.

 

Aber ExKugelStosser's Problem war ja eher, dass er über das angestrebte Ziel  gegessen hat und nicht Makronährstofftimining, Himalaya-Salz und ähnliches. Deswegen kam der Einwand, dass der Schwerpunkt vielleicht falsch gesetzt ist. Nehmen wir an, Kuli kommt jetzt zum Erfolg, weil er jetzt ein Defizit halten kann. Preisfrage: Brauchte er dafür dann einen Trainer, der Himalaya Salz verordnet?

[ExKugelStosser]

Das ist der Punkt an dem wir unterschiedlich ticken. Falls mir das Voodoo hilft, den Plan zu halten, bin ich happy.

 

Ich bin doch keine Maschine ...

[Raphael]

Das ist der Punkt an dem wir unterschiedlich ticken. Falls mir das Voodoo hilft, den Plan zu halten, bin ich happy.

 

Solange Du das in Relation setzt und nicht glaubst, dass es am "Voodoo" liegt, ist das auch alles legitim. 

[PullUpBenni]

Ich gehe anders als bspw Dominik an die Sache. Ergebnisse sind mir wichtiger als eine wissenschaftliche Erklärung dazu. Wer mal wissenschaftlich gearbeitet hat und wie die meisten Forscher auf Geld angewiesen War, weiß wie viel man von Forschung halten kann. Das System ist so korrupt und krank wie die Politik.

 

Mag sein, meine das durchaus positiv. Nehmen wir an ich trinke jeden Morgen Himalayasalz mit Limettensaft halte mich an den Rest und habe in 2 Monaten keine Fortschritte, können wir Himalaya Salz getrost von der Supplementliste streichen. (auf der es nie drauf stand)

 

 

Da weiß ich gar nicht wo ich anfangen soll. Allein schon die Annahme die "WIssenschaft" wäre durch und durch korrupt... Aber klar, dein PT ist die Fakel der Ehrlichkeit und ein Leuchtfeuer für freies Denken.

 

Der zweite Satz zeigt einfach das du keine Ahnung hast wie feheleranfällig persönliche Erfahrungen sein können. Natürlich wirst du abnehmen wenn du den Tipps des PT folgst, weil er gewisse Grundlagen beachtet. Für andere Aussagen ist er aber eine Erklärung schuldig bzw. hat eine Bringschuld für Beweise.

[ExKugelStosser]

Ich sage nicht, dass der PT die Fakel der Ehrlichkeit ist. Ich sage nicht mal, dass er überhaupt ehrlich ist. Er muss aber in der Praxis Resultate schaffen, das müssen Wissenschaftler nicht.

 

Mir geht es auch nicht um "meinen" PT, es gibt sicher hundert andere die besser sind.

 

Sehe gar keine Notwendigkeit den PT hier verteidigen zu müssen.

 

Bin heute morgen übrigens energiegeladen aufgewacht.

 

Lag es an Multivitamin, Inositol, L-Glyzin, Magnesiumbisglyzinat, L-Taurin, ich weiß es nicht und muss es auch gar nicht wissen.

 

Wer möchte kann sich den ganzen Summs bei ypsi reinziehen. Ist aber definitiv keine Empfehlung o.ä.

 

Solange man Erfolge und Adherence hat, empfehle ich ganz klar die FE Programme.

[PullUpBenni]

Ahh Ypsi.

 

Sorry, aber lass dich nicht verarschen.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=524511914388117&id=100004879398673

 

Falls du Facebook hast. Kannst du hier mal die Kommentare unteranderem von Domink (FE Gründer) und Frank taeger dazu lesen.

[MiMi]

@Benni, danke für den Link, Ypsi kannte ich so bisher noch nicht. Interessante Diskussion wiedermal

 

@guter PT

Kann dir Bastian keinen in deiner Umgebung eventuell empfehlen? Vielleicht kennt er da jemanden.

 

 

Ich glaube wir sind uns einig, dass es keine Wunderheilmittel gibt zum Abnehmen. Man braucht ein Defizit. Punkt.

Wenn man das nicht alleine schafft, braucht man einen der einen in den Arsch tritt. Und denjenigen hat Kugelstoßer nun gefunden. 

Kugelstoßer sollte klar sein, dass soetwas wie Himalayasalz nicht der Grund dafür sein kann, wenn er jetzt plötzlich abnimmt. Wenn nicht, brauchen wir hier eh nicht mehr diskutieren, denn dann ist alle Hoffnung verloren.

 

Ich denke, Raph hat es gut auf den Punkt gebracht.

Solange Du das in Relation setzt und nicht glaubst, dass es am "Voodoo" liegt, ist das auch alles legitim. 

[ExKugelStosser]

Wie schon zu Beginn gesagt, sind die absoluten Werte der Fettverluste, des KFA sowie der Muskelzunahme Humbug. Der Typ im Video oben hat aber eher ein Wasserproblem, als ein echtes Fettproblem. Denke er liegt bei 10%.

 

Die Fettmessung mit Caliper kann natürlich kein viszerales Fett messen. Trotzdem misst es die für die Optik entscheidenden Punkte. Wenn die Falten dünner werden, geht es in die richtige Richtung.

 

Meine Ausgangsmessung von 20.3% ist zumindest nicht bewusst überhöht worden, um einen grösseren Vorher/Nachher Erfolg zu suggerieren. Und sie ist nicht weit weg vom letzten DXA Scan und von euren Schätzungen.

 

Damit bin ich von über 30% auf knapp 20% gekommen bei klarem Muskelzuwachs von mehreren kg. Das verdanke ich den Fitness Experts.

 

Da ich Variety schätze und Routine nicht mag, schaue ich mir weitere Konzepte an. Trotzdem würde ich nichts tun, was fundamental gegen die Grundlagen des Abnehmens geht. D.h. low-protein würde ich nicht mitgehen. Salz am morgen mache ich aber gerne mit, warum auch nicht.